ТУСЯ
Рит, да любое серьезное заболевание это страшно. Я готова делать тесты собакам, только направьте ГДЕ можно сделать подобный тест взрослой собаке. Отсюда и будут люди плясать
Генетическое тестирование. Готовы ли Вы делать своим собакам тесты???
Сообщений 21 страница 40 из 45
Опрос
Поделиться212013-04-02 19:09:50
Поделиться222013-04-03 12:48:36
По этой теме всего лишь высказала СВОЁ мнение (при этом сообщила,что дисскутировать на этот счет не намерена, ну нет желания если честно). При этом согласна с большинством здесь в том, что по-хорошему тесты нужны, но не всем и не во всех случаях. Лично я могу себе позволить переплатить за собаку, а кто-то нет, но хочется именно ту собаку , которую он выбрал. Предоставьте выбор будущему владельцу щенка - посчитает нужным, сделает все необходимые тесты. И действительно не понимаю, почему если чье-то мнение не совпадает с мнением остальных - значит оно не правильное?!! Откуда агрессия и на этом форуме?
AnnaV-Foto,
Оливия2012, если вы только ради денег делаете щенков, то очень печально.
Вы что хотели этим сказать? Оскорбить, обидеть или просто зацепить? Эта фраза для чего?!!
Для тех, кому лень хотя бы бегло пробежаться по страницам данного ресурса и, прежде чем обращаться к человеку, ознакомиться как и чем живет этот человек : Я "НЕ ДЕЛАЮ" щенков ради денег. Я не владелец питомника, не заводчик. У меня живет две собаки йорк и бивер - мои домашние любимицы! Из имеющихся двух щенков на данный момент - один был подарен. Не знаю занимаетесь Вы разведение или нет, о Вас нет информации на форуме.... Делаю заключения только из Ваших постов: А Вы не ради денег занимаетесь разведением? Тогда улучшайте породу кхс, делайте им тесты и дарите щенков в добрые и заботливые руки. Почему нет? Порода от того, что Вы щенков будете отдавать, а не продавать, поверьте, не сильно пострадает...
Так, к сведению, у нас у всех на этом форуме есть имена.....
Поделиться232013-04-04 04:02:34
О тестах. Готовы ли Вы делать своим собакам тесты
Да. Всегда перед продажей щенков
Да.готов.Но выборочно
Мне это не нужно
В исключительном случае
Рита, а почему нет варианта ответа "Да. Всегда ДО планирования вязки."?
Я в этом не разбираюсь, но если так на самом деле как пишет Оля
Дело в том, что если собака чистая по PRA и PLL и повязана с чистой собакой - то и щенки будут чистыми и нет смысла сдавать им тест лично.
то почему не сдать тест и быть на 100% уверенными что в запланированной вязке может и не родятся супер-пупер чемпионы будущие, но уж точно все будут здоровы?
Если хотя бы даже только в Москве делают такие тесты, то какие проблемы один раз приехать (прилететь) и их сделать. Зачем оставлять даже самый малюсенький шанс рождения щенка не просто с фигнёй типа не тот тип шерсти или окрас, а с такими серьёзными заболеваниями, а потом наблюдать как он мучается потому что пожалели денег или лень было.
Если бы проведение теста стало обязательным условием для племенной деятельности, то и вет. клиники расширили бы спектр своих услуг. Если будет спрос, будет и предложение.
Таня, те кто не делает это сейчас когда не обязательно, то и при введении таких правил РКФ не станут делать, а просто купят левые справки. Потому что если человеку не наплевать на мучения щенка всю жизнь рождённого с подобными страшными пороками, то он и без всяких правил всё сдаст, проверит и не допустит подобную вязку. А если поф, то никакие правила его не заставят.
п.с. У меня был первый щенок в 7 лет подаренный папой, пинчер. Он был без пороков. Но заболел энтеритом. Я до сих пор помню (а прошло много лет) последние его дни... умирал он тяжело... последнее утро я собиралась в школу а он лежал на кресле и в его глазах было такое... я не знаю как описать что в них отражалось, но вот пишу сейчас и вижу их, и плачу...
Когда я вернулась днём из школы он был уже мёртв
Помню я его до сих пор
И вот к чему я это - его заболевание было случайностью, он был привит, но заболел. А тут ЕСТЬ возможность НЕ ДОПУСТИТЬ рождения больных! Так о чём тут вообще думать и размышлять?!
Поделиться242013-04-04 04:31:56
При обследовании родителей - Вы лишь сведете риск к минимуму.
Это не "лишь", это минус как минимум один щенок обречённый на тяжёлую и скорее всего короткую жизнь. А жизнь любого существа не может быть "лишь".
Предоставьте выбор будущему владельцу щенка - посчитает нужным, сделает все необходимые тесты.
А для чего их теперь-то уже делать когда родился? Если тест покажет, что щенок болен, то чем это изменит ситуацию? Ну либо вернёт покупатель щенка заводчику, либо сам привяжется к щенку и решит оставить и лечить, но щенку-то от этого ни горячо, ни холодно - он так и остаётся тяжело больным вне зависимости у кого он будет дальше жить.
п.с. Я прочитала что нет желания у вас дискутировать и спорить, поэтому хочу уточнить сразу, что бы не возникло недопонимания у нас - я вас процитировала не для споров и обвинений, а для того что бы более точно показать как я сама смотрю на этот вопрос.
Откуда агрессия и на этом форуме?
Люда, нет агрессии, каждый просто высказывает своё мнение, свой взгляд на поднятый Ритой вопрос. Кто-то более спокоен при обсуждениях, а кто-то нет. Но это не от желания обидеть, а от эмоций, тема такая сложная просто.
Отредактировано Justmy (2013-04-04 04:33:16)
Поделиться252013-04-04 08:06:26
вет. клиники расширили бы спектр своих услуг. Если будет спрос, будет и предложение.
А на сегодняшний день в моем городе в городской ветеринарной клиники нет ренген аппарата, нет аппарата УЗИ, нет реагентов для элементарных анализов, врачи отказываются вырывать молочные зубы йоркам, шпицам, тоям... говорят: "Дохнете часто!" привожу слова дословно..... , не выезжают на роды к мелким собакам..."Возни с мелочью много" , я уже боюсь там делать даже элементарные прививки!!!!!! в 50% будет шишка или прокол шкуры насквозь....
Какие генетические тесты???? Да у нас страна только в Москве и Питере.... Специально ехать???? Большая проблема! Хотя очень хочется знать и быть уверенной в здоровье моих животных.
Поделиться262013-04-04 08:57:06
Йоко
Вот конкретно по PRA и PLL. У нас было большое обсуждение на форуме на эту тему. Я лично написала как делала тест, но моя подруга например, зная что ее сука носитель, отправляла! тесты в Москву щенкам. Это не сложный процесс. Поэтому именно на эти заболевания сейчас сдать тесты не проблема даже живя в отдаленном регионе. Есть специальная процедура как собрать ген.материал. А потом он отправляется в Москву в лабораторию на Звенигородке.
Но это только часть айсберга. Здесь лично мне все понятно. А вот как избежать шунта печени у щенков - для меня здесь головоломка...
Бомбе своей на PRA и PLL я планировала сдать на Евразии, но не сложилось. Буду отправлять на Звенигородку.
Поделиться272013-04-04 09:34:39
Я считаю,что еще косяк в том,что проблемы замалчиваются
вот и выходит...что о заболеваниях,как о свершившимся факте никто особо не пишет,зато клиники полны такими животными
Это я про йорков сейчас пишу...порода бивер еще малочисленая,чтобы была уже такая статистика,как в йорках....но и породу БИВЕР,я считаю ждет тоже самое,если заводчики не задумаются
На примере,у моей подруги куплена собака (породы йоркширский терьер)соответствующего класса в известном сильном питомнике, умирает от шунта,заводчик,узнав, говорит "примите соболезнование - у нас такое впервые"
но ведь можно наверное было это избежать???
или какие выводы должен сделать заводчик,узнав о такой ситуации?
Я считаю,что о болезнях надо !!! говорить и писать...как бы не было это грустно, но возможно в будущем все поймут необходимость менять подход к разведению и продаже собак (это я о тестировании собак своего питомника, на которых построена линия разведения или о тестировании щенков,продаваемых для разведения)
Надо использовать практику других пород
возможно написала сумбурно и не профессионально...ну вот как то так...мысли думаю понятны
Поделиться282013-04-04 10:01:08
Что еще хочу сказать....
наш форум о биверах еще очень молодой....каких то два месяца....но планы развития у нас большие!!!
Одним из наших проектов станет создание ФОНДА ПОМОЩИ БИВЕРАМ С ГЕНЕТИЧЕСКИМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ
имея такой фонд,мы сможем хоть в какой то степени помочь попавшим в беду владельцам больных собачек породы бивер
и это не просто блаблабла....такой проект будет!!!
Поделиться292013-04-04 10:34:59
Это не сложный процесс.... на эти заболевания сдать тесты не проблема даже живя в отдаленном регионе.
Оля, напиши мне поподробнее... в ближайшее время с ДВ никуда не поеду... а вот отправить по почте - запросто!!
Так хочется знать ЧТО, КУДА и СКОЛЬКО???
Полазила в Инете, чуток почитала и поняла, что проверка делается вручную..... а что тогда посылаем (на пателлу)????
Пожалуйста, у кого получены сертификаты , напишите как вы делали обследование, что оно в себя включало...
Отредактировано Йоко (2013-04-04 10:59:27)
Поделиться302013-04-04 11:26:20
Лен, я скопирую сейчас инфу, размещенную заводчиком минибуликов и КХС Ириной Гень на нашем китайском форуме. Как именно делала она. Просто хорошо расписано.
Это касается ТОЛЬКО PRA и PLL. Про тест по поводу шунта печени очень бы хотелось узнать, как и где можно сделать взрослой собаке. Пока найти не могу.
Каждый щенок был изолирован друг от друга и от мамы (я рассадила по боксам и разным комнатам) на три долгих часа.
Все это время - ни воды ни еды. Потом я взяла у кажого малыша круговыми вращательными движениями слюнку из-за щечки двуми цервикальными щеточками и расставила их сушиться как на фото.
Лишь бы не перепутать!!
Щеточки сушились час. Потом были запечатаны в индивидуальную упаковку, заклеены и отправлены курьерской службой в лабораторию на Зеленоградке, Москва.
Долгие 10 дней ожидания мои и всех покупателей и вот результат: три чистых щенка и три носителя (как по-писаному).
И вот 2 таблички (кому какая удобнее, опять же с форума КХС, по поводу PRA и PLL) как по статистике идет процесс наследования
Поделиться312013-04-04 12:59:55
Ну наследование идет по закону Менделя!!! этого ещё никто не опротестовал....
Меня то интересует взрослая собака!!! Я хочу проверить свою красулю
Поделиться322013-04-04 13:00:04
На пателлу своих собак я возила проверить, всех кроме пока самой младшей.Вроде бы как диагностировать ее с бОльшей вероятностью можно только к году. Не знаю, конечно, может есть и более современные и точные методы диагностики... В ветклинике нам делали рентген и смотрели потом снимки, ну еще щупали конечно. Свидетельства никакого не дали, дали только что-то типа справки о том, что патологий не выявлено ( и то когда я ее просто потребовала). Вообще , если честно, мне показалось ветврачи как-то неохотно берутся диагностировать именно это заболевание.Не знаю почему, для меня осталось загадкой. Но на мой взгляд, это не дает никакой гарантии того, что у щенков в дальнейшем не будет этого заболевания. Оно вроде бы в большинстве случаев вызвано не генетикой.
Поделиться332013-04-04 13:15:57
Лен, этот же метод и для взрослой собаки. Питомники проверяли ВСЕХ своих производителей в любом возрасте.
(PRA, PLL)
Люда, да, пателлу проверяют веты. Я вот надеюсь все таки в финке проверить у Бомбы.
Офф - именно в Ростове-на-Дону и отдыхаю))) На Западном
Отредактировано Imidge (2013-04-04 13:16:53)
Поделиться342013-04-04 13:53:45
мне показалось ветврачи как-то неохотно берутся диагностировать именно это заболевание.
Когда приходится идти в наши ветеринарки...остается ощущение, что мы им мешаем...ходим, ходим... и что нам надо???
А сделать снимки это проблема... в трех ветеринарных клиниках нет оборудования для этого.. Раньше мы ходили в травмопункт городской больницы, а теперь запретили категорически.... Единственная зацепка, в Хабаровске есть очень хороший доктор, он делает операции собакам при дисплазии, пателле..но там очередь!!! надо записаться и ждать!
Поделиться352013-04-04 14:15:21
ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ТЕСТЫ PLL и PRA
Первичный вывих хрусталика (PrimaryLensLuxation, PLL) – наследственное заболевание, представляющее собой смещение хрусталика глаза из стекловидной ямки (ложа хрусталика). В норме хрусталик удерживается на своем месте за счет ресничного пояска – системы волокон, идущих от ресничных отростков к капсуле хрусталика и прикрепляющихся в области его экватора. При PLL возникают аномалии волокон пояска, вследствие чего хрусталик перестает быть фиксированным и может свободно перемещаться между передней и задней камерами глаза через отверстие зрачка.
А – нормальное положение хрусталика; В – передний вывих, хрусталик смещен к роговице, что приводит к уменьшению передней камеры глаза; С – частичное прохождение хрусталика в переднюю камеру через отверстие зрачка; D – полный передний вывих, хрусталик находится перед радужкой.
Собака, страдающая PLL, может испытывать боли. Смещение хрусталика к роговице может приводить к нарушению циркуляции жидкости, повышению глазного давления и, как следствие, глаукоме, повреждениям глазного нерва и сетчатки. При отсутствии лечения животное слепнет.
Смещение хрусталика может быть также вызвано травмой или некоторыми патологиями, приводящими к изменениям нормальной анатомии глаза, например глаукомой или внутриглазными опухолями. В таком случае можно говорить о ненаследственной форме заболевания, но часто травмы являются вторичной причиной и вызывают разрыв уже ослабленных в следствие PLL ресничных волокон.
PLL встречается у разных пород. Наибольшее распространение это заболевание получило у терьеров и родственных им пород. Как правило, болезнь не удается детектировать, пока один из хрусталиков не оказывается сильно смещенным из ямки стекловидного тела. Данная патология билатеральна, и люксация второго хрусталика, как правило, возникает через неделю или месяц после первого.
На уровне ультразвукового анализа аномалию волокон пояска можно наблюдать уже с 20 месяцев, задолго до действительного смещения, проявляющегося в возрасте от 3 до 8 лет (в среднем в 4-5 лет).
ДНК-тест позволяет выявить заболевание сразу после рождения.
Описан аутосомный характер наследования.
Прогрессирующая атрофия сетчатки prcd-PRA
Наследственное заболевание, характеризующееся наличием множественных нарушений сетчатки глаза, которое приводит к слепоте собак.
В норме, клеткам сетчатки принадлежит ключевая роль в восприятии светового стимула, полученного из внешней среды, и передачи его в мозг через зрительный нерв. Сетчатка содержит фоторецепторные клетки – палочки и колбочки – которые помогают собаке видеть в темноте (палочки) и распознавать цвета (колбочки).
Прогрессирующая атрофия сетчатки может сопровождаться двумя событиями: дисплазией и дегенерацией клеток сетчатки. При дисплазии нарушается развитие клеток фоторецепторов уже в первые несколько недель после рождения. При дегенерации уже сформированные фоторецепторные клетки постепенно перестают функционировать и умирают. Палочки, позволяющие видеть при низком уровне освещения, первые перестают нормально функционировать. Это приводит к ночной слепоте. Затем колбочки также начинают постепенно деградировать. Таким образом, большинство больных собак постепенно теряют зрение и слепнут. Как правило, клинические симптомы нарушений зрения становятся заметны в возрасте 1-5 лет в зависимости от породы и индивидуальных особенностей собаки. Специалист может диагностировать дефекты сетчатки на более ранних стадиях.
Как наследуется прогрессирующая атрофия сетчатки собак? В случае большинства изученных пород для прогрессивной атрофии сетчатки показан аутосомно-рецессивный характер наследования.
Диагностика прогрессирующей атрофии сетчатки. У больных собак нет очевидных внешних изменений глаз. Вы можете заметить, что собака испытывает трудности при ориентировании в темноте (на более ранних стадиях) или впоследствии и на свету (более поздние стадии). Если вы подозреваете, что у Вашей собаки нарушено зрение обратитесь к ветеринарному офтальмологу для постановки диагноза.
Так как заболевание имеет генетическую природу, для диагностики больных собак, а также генетического носительства, был разработан ДНК-тест, доступный для разных пород собак и разных форм прогрессирующей атрофии сетчатки. Преимущество генетического тестирования – это возможность идентифицировать собак, чье зрение не повреждено, но которые являются носителями заболевания (гетерозиготами), а значит могут передавать дефект потомству.
ДНК-тест основан на применении новейших молекулярно-генетических знаний и технологий. Он позволяет с 100% достоверностью отличить здоровую собаку от клинически нормальных, но являющихся носителями и от больных собак, в том числе и тех, у которых симптомы нарушений еще не проявились. Тестирование можно проводить в любом возрасте: как для щенков, так и для взрослых собак.
Проведение генетического теста. Для проведения генетического теста требуется проба крови Вашей собаки. При тестировании анализируется мутация в ДНК, приводящая к развитию заболевания. В тесте выявляют дефектную (мутантную) копию гена и нормальную копию гена. Результат теста – это определение генотипа, которое позволяет разделить животных на три группы: Здоровые (гомозиготы по нормальной копии гена), Носители (гетерозиготы) и Больные (гомозиготы по мутации).
Как лечить прогрессирующую атрофию сетчатки? Способов лечения заболевания не сегодняшний день нет. Уровень повреждения зрения варьирует у разных пород и при разном течении заболевания, но большинство собак в итоге полностью слепнут. Как правило, собакам удается хорошо компенсировать потерю зрения с помощью других чувств, обоняния и слуха, в особенности, если собака живет в семье и окружена заботой.
Вы можете помочь Вашей собаке, если будете придерживаться регулярных маршрутов при прогулках, поддерживать привычное окружение, постепенно вводя изменения при необходимости.
Рекомендации заводчикам. Больных собак следует оградить от вязок или стерилизовать, так как их потомство обязательно будет наследовать дефект – щенки родятся либо предрасположенными к заболеванию, либо носителями. Для собак, близкородственных больным (особенно для родителей, «братьев» и «сестер») необходимо проводить генетическое тестирование на предрасположенность к болезни и носительство. Потомство от сертифицированных здоровых собак имеет крайне низкую вероятность развития заболевания.
Как проверить?
Процедура взятия образца буккального эпителия для исследования берется цервикальной щеткой путем взятия соскоба с внутренней стороны щек вращательными движениями. По одной щеточке с каждой стороны, естественно соблюдая стерильность.
Важно!
За два часа до проведения процедуры взятия биоматериала животное следует не кормить и желательна изолировать от других животных.
Для новорожденных щенков как минимум за два часа до взятия биоматериала надо исключить кормление грудным молоком. Рекомендуется промыть ротовую полость водой (для удобства можно использовать шприц).
Заполняя заявку нужно указать свои ФИО + адрес, телефон и e-mail, породу, полную кличку по родословной, номер микрочипа или клейма, номер родословной, дату рождения и пол животного.
Отправить тесты в лабораторию нужно незамедлительно (хранение допустимо до 5-ти суток)
С ДВ образцы за 5 дней однозначно не доедут до лаборатории.....
Поделиться362013-04-04 14:19:35
Ещё вот: ну везет же москвичам... http://www.vetlab.ru/index.php?id=108
Поделиться372013-04-04 14:43:47
Лен, даже DHL не доедут? Если так, значит нужно вам объединяться и к моменту поездки кого-нибудь на крупную выставку в Москву - собирать ген.материал. Как то так((
Поделиться382013-04-04 14:45:53
Но я бы не в Шанс Био делала, а все таки на Звенигородке. Как я поняла их результаты пока и за границей признают
Поделиться392013-04-04 15:49:03
Наследственные заболевания собак
Девочки, я тему разместила в генетике, ближе к концу (если лень читать все) материалы по тестам.....
Поделиться402013-04-06 19:56:50
Оливия2012, вы не обижайтесь на меня, просто я очень трепетно отношусь к здоровью собак и их дальнейшей судьбе. И когда люди начинают писать что выгодно и что не выгодно, то становится неприятно за породу. На собаках не заработаете)) это должно быть в радость.