Professional Biewer's Club / Профессиональный Бивер Клуб

Объявление


Наш сайт - https://biewersclub.ru/
Дорогие друзья!
Добро пожаловать в клуб профессионалов и ценителей породы бивер!
Данный сетевой ресурс, посвящен пока еще очень молодой, но перспективной, изумительно красивой породе бивер.
Основная цель создания клуба- объединение ценителей породы ,сохранение и развитие генофонда собак породы бивер, исключительно на профессиональном уровне.
Общение на портале поможет избежать общих ошибок по уходу, кормлению, воспитанию бивера. Здесь мы сможем делиться бесценным опытом, знакомиться с единомышленниками.
Пусть Professional Biewer's Club станет для Вас вторым домом – уютным, тёплым и комфортным!
















Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Professional Biewer's Club / Профессиональный Бивер Клуб » Зоопсихология. » КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН? (зоопсихология)


КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН? (зоопсихология)

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

Я сижу в гостях у своих знакомых.

- Знаете, — жалуется хозяйка дома, — наша Тэри в последнее время стала просто невыносима. Я и гуляю с ней, и кормлю ее, а она меня ни в грош не ставит, любит только мужа, да еще и ревнует его ко мне. Несколько дней назад Тэри зашла ко мне в комнату и демонстративно "сделала лужу" на ковре. Теперь она делает это ежедневно. Похоже, придется выкидывать либо ковер, либо собаку.
На консультацию приходит супружеская пара. Жена плачет навзрыд:

- Мы не знаем, что делать. Вчера я помогала сыну делать уроки. Он вертелся, плохо слушал меня, и я на него слегка прикрикнула. Вдруг наш французский бульдог бросился прямо мальчику в лицо. Ребенку пришлось накладывать два шва на верхнюю губу, и теперь он боится нашего "француза". Мы очень любим собаку, но сына-то любим больше. Неужели с собакой придется расстаться?
Подобные истории по роду своей работы мне приходилось выслушивать нередко. Люди смотрели на меня с надеждой, ждали ценных советов. Каков мой прогноз? В ряде случаев, к сожалению, неутешительный. И не потому, что нельзя перевоспитать собаку, а потому, что перевоспитывать следует в первую очередь ее владельца, только не каждый к этому готов и хочет этого. Увы, по-другому не получится.

А как славно все начиналось! Завели щеночка, кормили-поили по всем правилам, гуляли по пять раз в день, ничего для четвероногого друга не жалели, нежили, холили, лелеяли. А он? На все заботы отвечает черной неблагодарностью: слушаться не желает, чуть что не по нем — огрызается, а то и кусает. И кого? Своих же хозяев!

Нет, подождите. Это вы считаете себя хозяином своей собаки. Интересно, а что об этом думает ваш пес?

Собаки, как известно, существа социальные и в этом очень похожи на своих ближайших диких родственников — волков, шакалов, койотов. В основе каждой стаи лежит иерархия, то есть принцип доминирования-подчинения. Доминирующие животные (доминанты) получают лучшую пищу, самые удобные и безопасные места для отдыха, повышенное внимание сородичей противоположного пола. Подчиненные доминантам особи называются субдоминантами, они играют в стае "роли второго плана". Есть в стае и "изгои" — особи, занимающие низшую ступень иерархической лестницы. Они последними подходят к месту кормежки, при желании любой член стаи может прогнать такого бедолагу с насиженного места. Если это еще и самец, его шансы на продолжение рода равны нулю. Чаще всего "расстановка по ранжиру" в стае проходит относительно мирно, без драк. Доминанту бывает достаточно угрожающих поз и соответствующих звуков, чтобы доказать свой высокий статус. А трусоватые или флегматично-миролюбивые члены стаи легко соглашаются со своим подчиненным положением. Однако если встречаются "на узкой дорожке" два сильных конкурента с явно выраженным желанием доминировать, без стычки не обойдется. Они будут биться вновь и вновь, пока один из них не уступит и не признает себя побежденным. Завоеванные позиции могут сохраняться долго, но периодически авторитет доминанта другие члены стаи подвергают проверке на прочность.

В стае обязательно должен быть главный доминант — вожак. Он управляет поведением остальных сородичей, принимает важные стратегические решения; первым нападает на врага, а в случае опасности первым убегает, и при этом никто не считает его трусом. Без вожака стая существовать не может. Если по каким-либо причинам вожак временно отсутствует, его место сразу же занимает особь, стоящая на второй ступени иерархической лестницы.

По каким критериям определяется место той или иной особи в стае? Обычно старшая стоит выше младшей, крупная выше мелкой, сука выше кобеля. Но порой решающее значение имеет не столько физическая сила, сколько сила характера. И вот далеко не самая физически крепкая, не самая опытная, но самая "настырная" и отчаянная собака оказывается в стае вожаком, если, конечно, не найдется более достойных кандидатур, способных поставить наглеца на место. Как собака принимает свое место в стае? Применительно к человеку мы бы сказали "философски". Предприняв несколько попыток самоутверждения, в конце концов, она вполне спокойно удовлетворяется тем местом, которое ей удалось занять, даже если это место не на вершине иерархической лестницы. Собаки существа "конкретные", для большинства из них стабильность и определенность важнее идеи собственного величия.

Щенки занимают особое место в стае. Если щенок непозволительно сильно расшалился, сдерживающие социальные комплексы не позволят какой-либо взрослой особи поступить с ним так, как следовало бы поступить с более взрослым нарушителем спокойствия. Последует угрожающее рычание, грозный оскал — и если у щенка достаточно здравого смысла, он перевернется на спину, демонстрируя подчинение и незащищенность. Если же нет, старший сородич схватит его за шкирку и либо прижмет к земле, либо энергично встряхнет несколько раз. Последняя процедура обычно сопровождается оглушительным визгом щенка, просящего пощады. По мере взросления щенок теряет характерный щенячий запах, в конфликтных ситуациях перестает принимать позы подчинения, пытаясь отстаивать свои интересы. С этого времени сородичи относятся к нему как к взрослой особи, без скидок и поблажек.

Теперь от отношений в дикой собачьей стае перейдем к взаимоотношениям вашей собаки с членами вашей семьи и запомним раз и навсегда: для вашей собаки ваша семья — это стая со всеми присущими ей законами (если забыли, см. выше). Установление и познание этих законов происходит в течение первых дней жизни собаки в вашем доме. Собака, даже очень юная, весьма наблюдательна и быстро усваивает, кто есть кто в вашем доме. Если ваша семья строится на авторитарных принципах, главу семьи собака сразу же принимает как вожака. Если ваша семья построена на либерально-демократических началах и в ней нет человека, своим поведением явно подчеркивающего лидирующее положение, собака будет некоторое время терзаться сомнениями, и не исключено, что сама возьмет на себя роль вожака. Увы, собаки — авторитаристы.

Кто такой вожак с точки зрения собаки? Это тот член семьи, который обладает должной решительностью, уверенными движениями, звучным голосом и, конечно, достаточной силой воли и физической силой, чтобы в случае неподчинения поставить собаку "на место". А человек, не обладающий этими качествами, но осуществляющий выгул и кормление собаки, — с ее точки зрения, что-то вроде обслуживающего персонала. Как ни обидно, наша любовь или нелюбовь к собаке, наше доброе или недоброе отношение к ней на статус вожака не влияют. По сути своей собака существо благодарное и на любовь отвечает любовью. Она искренне привязана к вам, она любит вас, но, возможно, со снисходительно-покровительственным оттенком, выражая свои нежные чувства и позволяя вам выражать свои в тех пределах, которые установила сама — на правах вожака.

Наибольшая часть проблем, связанных с негативным поведением собак, объясняется неправильно установившимися иерархическими отношениями между собакой и ее владельцами. Такая собака в относительно безобидном случае просто отказывается подчиняться хозяевам, злонамеренно портит их вещи или оставляет экскременты в неположенных местах. В худшем варианте она при любой возможности доказывает свое превосходство посредством грубой силы: главным образом, с помощью острых зубов. Если вы хотите, чтобы между вами и вашей собакой ничего подобного не происходило, придется научиться быть для нее вожаком, усвоив ряд важных правил.

Правило первое: дрессировка по курсу послушания — лучший способ установить желательные отношения.
Во время дрессировочных занятий закрепляется поведенческий стереотип "вожак командует — я подчиняюсь". При этом, собственно говоря, безразлично, какой конкретно навык вы отрабатываете — учите собаку ходить рядом или приносить тапочки. Главное добиться неукоснительного выполнения вашего приказа (методика дрессировки — тема отдельного разговора). Разумеется, заниматься с собакой в таком случае должен не приходящий инструктор, а вы сами. В противном случае собака выучится необходимым навыкам, но ее вожаком будете не вы, а тот самый дрессировщик.

Правило второе: убедите собаку, что законы стаи незыблемы.
Решите, что вы будете и чего никогда не будете позволять своей собаке. Решив, претворяйте в жизнь твердо и последовательно. Например, многие собаки любят лежать на хозяйском диване. И не только потому, что так мягко и тепло. В представлении собаки диван — вожделенное место вожака, посягнуть на это место — значит хотя бы временно почувствовать себя равным ему, а возможно и выше (ведь вы не пытаетесь претендовать на собачью подстилку). Если вы по слабости характера периодически даете своей собаке такой шанс на самоутверждение, она непременно им воспользуется и вряд ли остановится на достигнутом.

Правило третье: в вашей семье собака должна находиться на последней ступени иерархической лестницы.
Возможно, она признала в вас вожака, а как обстоит дело с другими членами семьи? Что происходит дома, когда вы перешагиваете за порог? Не становятся ли ваши близкие жертвами домашнего тирана? Предположим, вы не пускаете собаку на диван, а вот сердобольная бабушка позволяет ей забираться туда. Тогда бабушка, с точки зрения собаки, — низшее существо, которым можно помыкать. Ребенок, по собачьему разумению, еще щенок — значит, его вообще можно в расчет не принимать. Подкрепляйте авторитет более слабых членов семьи своим авторитетом. Демонстрируйте собаке, что другие домочадцы для вас важнее, чем она. Например, приходя домой, приветствуйте собаку в самую последнюю очередь, как бы настойчиво она ни лезла вам под ноги.

Правило четвертое: периодически проверяйте свой авторитет на прочность.
Самый простой способ — попробуйте забрать у собаки из пасти ее любимую игрушку, подвинуть миску с кормом, когда собака ест. Если в ответ услышите угрожающее рычание — ваши дела не так хороши, как казалось.

Правило пятое: научитесь доходчиво объяснять собаке, когда она бывает неправа.
Не нужно уговаривать собаку, пытаться "пристыдить" ее. Уговоры собака воспринимает как вашу слабость; стыда и совести (в человеческом понимании) у нее нет, а есть лишь боязнь наказания. Старайтесь выражать свое неудовольствие резкими, сердитыми интонациями, похожими на ворчание или рычание собаки-вожака. В случае злостного неповиновения можно взять собаку за шкирку и энергично встряхнуть ее.

Вожак всегда прав. Даже если выясняется, что вы наказали собаку несправедливо, не нужно просить у нее прощения и "сюсюкать". Лучше выдержать паузу, а затем предоставить собаке шанс "быть хорошей". Дайте ей какую-либо команду, которую она особенно любит (например, "дай лапу", "умри", "служи" и т.п.), а затем восторженно похвалите ее. Так и вы сможете "сохранить свое лицо", и собака будет счастлива, сознавая, что, несмотря ни на что, вы ее по-прежнему любите и будете любить всегда.

В заключение небольшой тест. Он поможет вам разобраться, кто в вашем в доме хозяин.

Собака претендует на лидерство, если она:

-спит в кровати вместе с хозяином;
-"ревнует" хозяина к другим членам семьи;
-рычит около своей еды;
-охраняет свои игрушки, не позволяет взять их из пасти;
-первой проходит в двери;
-тащит вас на поводке туда, куда нужно ей;
-заставляет играть с ней, несмотря на то, что вы заняты;
-проявляет агрессию к посторонним людям и собакам;
-проявляет агрессию при ваших попытках заставить или не позволить что-нибудь сделать;
-плохо подчиняется командам или не подчиняется вовсе.

2

Ага,спят с нами все наши дефки)))На лидерство претендует старшая(главная) йорка Фрося, но я слава богу пока авторитет и пресекаю все ее "заносы".Слушается.И все остальные тоже.

3

А у нас все просто и замечательно... Кэвин нянька и воспиталка младшего поколения,большой,мудрый и самый обалденный! Топсель - КОРОЛЕВА во всем...спит на подушке и добивается всего,но без крика и шума...взглядом! Земфира веселушка,Джена строгая,Сюзанна шило в попе,Глория простая и любит покушать,Лукаша угодник,Марсик решает вопросы по умному...ну а главная в этой банде Я!!!!  http://arcanumclub.ru/smiles/smile309.gif

4

Лариса Ганеева написал(а):

В заключение небольшой тест. Он поможет вам разобраться, кто в вашем в доме хозяин.

- первой проходит в двери;
- тащит вас "на поводке" туда, куда нужно ей;
- заставляет играть с ней, несмотря на то, что вы заняты;
- плохо подчиняется командам или не подчиняется вовсе.

Судя по тесту, в нашем доме хозяин - моя дочь http://savepic.net/402508.gif

5

Пока вы все тут пытаетесь понять,кто же хозяин в  доме

я скопирую со страниц нЭта рассказ от лица одного собакина...

заранее извиняюсь за ненормативную лексику.....но мы все взрослые девочки и мальчики...поэтому....вобчим....

Про жизнь собачью от лица собаки.
Вместо пролога.

Собака, она, как известно, лучший друг человека, что я без устали доказываю маме Жене и папе Диме с момента переезда и вот уже как четыре месяца. Поддерживать горячую любовь хозяев не так-то просто, но несколькими секретами я поделюсь. Ведь зачем человек заводит собаку? Правильно, чтобы жизнь свою скучную и серую разнообразить, умений новых и полезных поднабраться, и привычек правильных. Ну и словарный запас пополнить. Матерный. Ну а уж я не подведу.

Эстетичное знакомство.

Для начала надо всенепременно съесть говна. И не потому, что в моем организме его не хватает (уж чего-чего...), а вовсе даже потому что мама все никак не поймет как это вкусно. Ну кто еще привьет ей, сирой и убогой, прекрасное? Прекрасное прививается попыткой лизнуть в нос, как только удалось урвать деликатеса, после чего долго и с наслаждением выслушивается вдохновенная речь обо всех двуногих с недержанием, и четвероногих с отсутствием мозга. Зато на следующий день мне покупают две красивые зубные щеточки, розовенькую и голубенькую. Нет, чистить зубы ими я не даюсь, вдруг испачкаются, а зачем мне грязные зубные щетки? Пусть лежат, вон, взор услаждают. Розовенькая и голубенькая.

Про уют.

Затем надо раскопать кровать. Причем постараться не обидеть ни мамину ни папину половины. А так же нельзя обижать ни одеяла, ни подушки, ни простыни. Вот только матрас не получается не обидеть - крепко, сука, привинчен. Но ничего, того что есть маме с папой и так хватает для радостных восклицаний. Матерных. Правда еще им этого хватает для того, чтобы меня отругать. Ну за что ругают, скажите? Я ж для дома, для семьи стараюсь. Уют навожу. Приходится идти на военную хитрость - если накануне люлей за раскоп получила от мамы - то копаю папину половину, и наоборот. Правда ругать все равно продолжают, но при этом ржут, что вселяет некоторые надежды на то, что раскоп когда-нибудь станет ненаказуемым ритуалом. Продолжаю копать.

Про спорт.

Так же важно развивать реакцию. Свою в том числе. Вкупе с любовью к порядку. Родительская реакция прекрасно развивается комплексом несложных упражнений. Сначала нужно приучить их на ночь глядя устраивать цирк с конями, причем роль главного коня нужно, естественно, брать на себя. И ничего что дама я уже в возрасте, ради воспитания мамы с папой репутацией можно и рискнуть. Все равно не видит никто... Итак, в программе вечернего выступления главным номером являются галопирование по комнате с привлечением, по возможности, всех членов семейства. И как только все живое начнет двигаться прицельным ударом жопы сбивается обогреватель. Ды на улице +35 - какого хрена вообще в комнате забыл обогреватель?! Нет, поймать конечно не успеют, просто соберут все, что отвалилось, достанут колесики из под шкафа и уберут. То-то же, порядок в доме должен быть.
Следующим немаловажным этапом является врезание вышеупомянутой жопой в стол, на котором валяется куча всякой мелочи, в большинстве своем неинтересной, но созерцание ползанья мамы в позе "зю" в попытке достать улетевшую под диван заколку стоит много. Вобще ловля падающих предметов быстро становится в семье главным развлечением. А косметика оказывается вкусная.
Еще очень хорошо устраивать танцы. Только главное условие – каждое приземление должно быть не на пол, а на мамины с папой ноги. Тогда они тоже начинают бурно танцевать. И не менее бурно выражаться.

Святое.

Еда бывает двух видов - в миске и спизженая. Причем вторая несравненно вкуснее, даже если это тоже самое, что и в миске. Спереть что плохо лежит можно разными способами, только вот результат почему-то всегда один – получаю по жопе... Есть народная примета - если из кухни слышится мамино раскатистое "Лялянуйоптвайумать" значит надо заранее делать виноватые глаза и прикидываться ветошью, так как мама теперь знает что запасов картошки и морковки дома больше нет, а лук мне не понравился. Так же это еще может означать что мой прекрасный порыв по облегчению мешка с мусором не остался незамеченным. Поэтому предпочтительнее брать наглостью - в то время как мама сидит на кухне и режет мясо (а любые манипуляции с продуктами, особенно мясного свойства, мною строго контролируются) надо дождаться момента когда нож окажется максимально близко к пальцам, и с громким вздохом и взглядом великомученика положить голову на правую мамину руку. Того времени что она бегает за пластырем вполне хватает чтобы урвать кусочек счастья.
А еще у нас бывают гости и бабушки. Больше всего я люблю бабушку Любу, потому что она как дитё войны считает что пустая миска, пусть даже собачья, права на существование не имеет. Рвоту и какашки убирать достается все равно маме. Бабушка Люба слышит плоховато, и когда мама начинает ей рассказывать про проблемное пищеварение у какой-то собаки, прикидывается глухой стопроцентно. Ну вот как ее после этого не любить все сердцем? Бабушку Олю и Аллу я тоже люблю, хоть они бывают редко. Зато надо отдать им должное – ведут себя почти как бабушка Люба. Золотые у меня старухи!
Еще хорошо ведут себя гости – ни у кого почти собак нет, так что молящий взгляд и свист носом действуют на них безотказно, не смотря на мамин с папой рык. У особаченых же гостей добровольные пожертвования в фонд самой голодной собаки на свете изымаются в принудительном порядке – стоит только кому чуток зазеваться. А самое прекрасное в гостях то, что помимо пива (я предпочитаю светлое холодной фильтрации), они приносят вяленую РЫБУ. За РЫБУ я готова отдаться любому прям на месте, но никто этого не ценит, и за каждый крошечный кусочек приходится нудно сидеть, лежать, и давать лапу. Правда и тут не без выдумки – пакетик с РЫБОЙ из рук гостей выбивается умелой подачей, замаскированной под игру. А глядя на то, с какой скоростью я всасываю РЫБУ с пола пылесос начинает дергать глазом и нервно прикуривает в углу.
Иногда дают ноги. Ноги бывают вкусные и коровьи. Вкусные кончаются быстро, а коровьи хорошо размазываются по дивану. Диван у меня большой, так что усилий приходится прикладывать много. Но после целого дня трудов над ногой мама, придя домой, очень радуется волшебному запаху. Отдельно радуется папа, так как светлых брюк уделанных ошметками грязной ноги у него раньше никогда не было, а теперь есть. Ну развлечения с ногами вообще многогранны, интереснее всего их грызть в предутренней тишине, когда первые лучи солнца касаются верхушек деревьев и смолкает птичий щебет... Тогда звук упавшей с дивана на гулкий деревянный пол коровьей ноги будит не только маму с папой, но и их непроизвольное калоотхождение, а заодно первый и третий этажи. Да, я хочу коврик перед диваном!
Еще есть корм. С кормом вышла несправедливость – им приходится делиться. Причем моего мнения никто не спрашивает, просто берут горсть и сыпят в большой стеклянный ящик, который под столом. В ящике живет кто-то кто жрет мою еду, поэтому ящик иногда надо облаивать. Единственный раз представился шанс восстановить справедливость – мама ящик не задвинула, вышла куда-то... Вот тут-то и понятно стало что засада определенно имеется – мало того, что меня обшипели жители ящика, так еще приближающиеся мамины шаги громовым эхом отдавались в голове, которая крепко застряла в щели между ящиком и столом. Однако сил, собранных на прорыв из плена, хватило таки еще и на месть - со стола в ящик красиво ушел раритетный чугунный утюг. Мама долго причитала, говорила что-то про ближайшее будущее, где меня ждет принятие утюга внутрь орально, анально, или так, снаружи, однако действий никаких предпринимать не стала, бо те жители стеклянного ящика, которые не попали под утюг, решили через образовавшие дыры обрести долгожданную свободу, и на их отлов ушел весь мамин запал. Главное вовремя перераспределить приоритеты.
К корму прилагается вода. Вкусной вода бывает только в тазу с грязными тряпками, неосмотрительно забытым после уборки. В миске вода совершенно невкусная, так что этот вопиющий недостаток приходится компенсировать игрой «Кто дальше разбрызгает воду». Апогеем игры становится момент, когда максимум воды удается донести до коридора и мама, повыписывав немыслимые коленца, громко рушится на пол. Кстати, если что, тщательно обглоданный тюбик с гелем от ушибов и растяжений лежит у меня за диваном. Обращайтесь.

Про взаимозачет.

Периодически меня чешут, гладят и целуют. Делают это практически всегда, когда не попрошу. Тоесть почти все время. Такое трогательное отношение никак нельзя оставить без внимания, поэтому маму с папой я тоже периодически чешу, глажу, и целую. Особенно весело целовать маму когда она собирается на работу и уже накрасилась. Хорошо рассчитанный поцелуй в левый глаз отсрочивает мамин уход и дарит ей массу положительных эмоций. Кажется, я уже упоминала что косметика вкусная? А еще хорошо получается благодарить ПУКАМИ. Вот чешут тебе, бывало, копчик, а ты каааак отблагодаришь... Правда сразу после этого мама и папа резко начинают плакать и вспоминают про дела, которые надо делать почему-то в противоположенной части квартиры. Поэтому продуктивнее всего такая благодарность работает когда мама или папа нежатся в ванной. Ага, оттуда от благодарности так быстро не уйдешь.

Ночное.

Для получения дозы ночного внимания достаточно выждать момент когда папа уснет, свет везде погасят, а мама будет сидеть в другой комнате перед светящимся ящиком с большими черными штуками на ушах. Тут надо просто подойти сзади, ткнуться носом и тут же начать отряхиваться. Что там ваша Исинбаева с ее мировым 5.05 м... Улететь в космос маме помешал только достаточно прочный потолок. А вот мне досталось стулом, сбитым мамой при взлете, по лапе, и кружкой, сбитой при приземлении, по черепу. ЗА ЧТО спрашивается?!
P.S. Кофе невкусный, от ковра оттирается прескверно.
P.P.S Мама, играть в страшные стрелялки ночью - моветон.

Про подарки.

Делать подарки гораздо приятнее чем их получать, это знают все. Но так как денег у меня нет (сжеванная пятисотка это заначка на черный-пречерный день), приходится рассчитывать только на свои силы. Так как прошлый подарок зажил еще неделю назад, а воспоминания про разбитые губы и финиш под глазом так вообще быльем поросли, пришлось подарить новый. Ды так хорошо все получилось, просто таки аттракцион «неслыханная щедрость»! Началось все мирно, как обычно вышли мы за любимую трансформаторную будочку, и сели пописать. Я писаю, мама сигаретку прикуривает. Идиллия. На ту беду (читай «счастье»), Лиса близехонько бежала. Кошка местная... Так вот у мамы теперь помимо великого знания о вреде курения вообще, и не в то время и не в том месте в частности, прибавились в хозяйстве рваные джинсы, телефон вида жертвы геноцида, ободранные локти, а главное – шикарный разноцветный синяк на пол задницы. А то, что доссать можно и в воздухе мы выяснили эмпирически. И папа, как ни странно, ругаться не стал, и вместо йодной сеточки рисует маме на жопе схему разделки свинины и ржот. Ведь один рывок – а сколько позитива!
Ну а для полного счастья и лучшей жопозаживляемости пойду пока ей копытце недоглоданное под подушку положу. Скоро с работы придет – то-то радости будет!!!


Вы здесь » Professional Biewer's Club / Профессиональный Бивер Клуб » Зоопсихология. » КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН? (зоопсихология)


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно